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おお!

 投稿者:DEINEI  投稿日:2009年 6月26日(金)00時53分58秒
  まだ管理人様はサイトのチェックをされていたんですね。
人物評の文体がとても面白くて、また更新されるのを期待しています。
おういん・ちょうりょう・りょふのやり取りは何度見ても噴出してしまいます。
 


RE:少し気になりましたので

 投稿者:ニセクロ  投稿日:2009年 3月28日(土)17時34分57秒
  >>HANETAさん
ご指摘ありがとうございます。
訳していて自分の力の絶対的な足りなさを痛感しているので
このように教えて頂けるのは有り難くまた嬉しい限りです。
今はご覧の有り様だよ状態ですが通鑑の魏紀は大方終わってるので
その内お見せ出来るかも知れません。

個人的に三国志界隈の翻訳サイトが粗方開店休業状態でいる様子には
おまいら揃いも揃って死屍累々かよ!と突っ込みたくあるのですが、
思ってる本人がご覧の有り様だよ!な感じなので口にすら出せません。
近日再開を目指して目下努力中ですので見捨てず生暖かい眼差しで
見守っていて下さい。
それにしてもビスタは使えない子だ。そしてたこルカはかわいい。
 

少し気になりましたので

 投稿者:HANETA  投稿日:2009年 2月27日(金)10時52分3秒
  時々拝見させていただいております。

貴HPの
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4838/tugan_kan53.html
にある、「微子之力である,吾は帰る所無くなっていたところだ矣。」
は、「子の力微(な)かりせば」ではないでしょうか?

少し気になりましたので。
 
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(無題)

 投稿者:吉川英治-三国志は一部話を自作  投稿日:2008年 5月23日(金)00時42分29秒
  失礼します。場違いかもしれません、一礼させていただきます。

三国志のカードゲーム紹介なんですが、簡単でとっつき易いのに奥が深いんです。
下記のURLにて無料で手に入ります。古いパソコンでも動作します。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se410414.html
このサイトは古くからあり、プログラムの紹介と配布しているところです、安心です。
ただ、のめり込むと時間を使ってしまいますんで、その点はご注意を。これ用の掲示板もあるようです。

*無料のゲームです。何の商業的目的もありません。あしからず。
作成者もモチロン三国志ずき、だと思われます(笑)萬來千客あれ
 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿

RE:宣帝紀で見つけました。

 投稿者:ニセクロ  投稿日:2008年 1月20日(日)17時30分51秒
  >>ひろおさん
ご指摘の通りです。今手が回らない状態ですが訂正させて頂きたいと思います。
ありがとうございます。

>>仔羊さん
書き込み部分について俺もどちらかと言うとむじんさんの方の見解に近いですね。
烏巣陥落、張コウ寝返り、曹操軍大反攻のトリプルコンボで袁紹軍恐慌状態→潰走となったかと。
張コウの寝返りは非常に大きなウェイトを占めていたように感じています
烏巣の守備も1万人は師団規模の軍勢ですから少ないということはなく又守将の淳于瓊も元
西園八校尉の一人で軍事的な才能を見込まれてその職に就いた経歴を持ち、その頃から彼を
袁紹は知っていたことから信頼して兵站拠点を任せたものと考えられます。
それに故市が焼き討ちされて以降、袁紹の兵站拠点の位置を曹操側は掴めていず、許攸の寝
返りによって初めて曹操側はその情報を得たと考えられます。曹操が烏巣襲撃を直ちに決断
したのはこの機を逃すと拠点を変更されてしまうか、防備をさらに厚くされて袁紹側の兵站
拠点を襲撃する好機はもう二度とやってこないと判断したからでしょう。
何が言いたいかというと袁紹は兵站拠点の守備には充分配慮していたのでしょうと。

>>むじんさん
・官渡決戦における曹操の判断
この辺りは史書を読んだ上での解釈の違いになるかと
俺は寧ろ曹操はよくやった方だと思ってます。黄河を盾にし此方は損害を受けずに黄河以北
を一方的に侵略し、袁紹側をかき回そうというのが曹操の所期戦略だったのはむじんさんと
意見を同じにしています。ただこれは劉備の為にひっくり返された。
黄河防衛線を守りきれずずるずる戦線を縮小していったのはこれが為だという点でむじんさ
んの曹操の判断微妙説とは読み方が違います。白馬から延津までは崩れた戦略を弥縫する為
の戦線縮小と戦略の再構築だったと言う点でやはり読み方が若干違います
で、新たな防衛線として済水を盾とする抵抗線を築こうとしたけど失敗、大敗して官渡へ逃
げ込むというのが次の段階。兵家には勝敗が常なのでこれは曹操の判断がどうこうと言う事
ではなく、顔良・文醜両将を失っても戦略と情勢の優位を信じて攻勢を続けた袁紹側の判断
と意志力が見事だったということでしょう。
唯一曹操の理性を疑いたくなるのが烏巣襲撃で1万の兵に歩騎五千で挑んでること。
これだけは曹操一世一代の賭けだったんでしょう。曹操が烏巣襲撃に賭けたのは寝返った許
攸のもたらした最新の機密情報で「袁紹軍の兵站源は故市、烏巣であること」「現在の烏巣
の守備状況」が分かったためでしょう。既に故市は焼き討ちしてた。となれば残る烏巣を潰
せば…?と言うのは誰もが思うこと。そして烏巣に関する最新の守備状況。許攸の裏切りは
間もなく袁紹側も知る所になる。となれば袁紹側が手を打つ前に得られた最新の機密情報に
基づいて戦略的な奇襲を仕掛けるしかない。ただ、理屈ではそうですがそれを実際やれるか
どうかとなるとそれは難しい。それをやってのけたと言う点で、あの時の曹操はキレまくっ
てたなというのが俺の評価です

>>お茶さん
そういう方面の知識には乏しいのです。一年近く放置した上でこういうレスですいません
 

宣帝紀で見つけました。

 投稿者:ひろお  投稿日:2008年 1月19日(土)09時45分22秒
  いつも拝見しています。とても勉強になります。
さて、宣帝紀を拝見していたんですが、1つだけ気づいたことがあるので、お伝えします。
5ページの、司馬懿が孟達に送った書状の中身なんですが、「模之所言」が「之を模して言う所は」となっておりましたが、このときの「模」は、郭模のことじゃないでしょうか?
ありがたく訳を拝見させて頂いています。本当にありがとうございます。
 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿

(無題)

 投稿者:むじん  投稿日:2007年 9月15日(土)15時38分36秒
  仔羊さん、はじめまして。

袁軍が壊滅したから張コウが投降したというのは張コウ伝の記述ですよね。
しかし武帝紀や袁紹伝では物事の順序が違っていると裴松之は指摘しています。
張コウ伝の側が本人を美化するために改竄しているというのが通説になっているようです。

また、ご指摘のように、曹操は烏巣以前からしばしば袁軍の補給路遮断を試みています。
それを踏まえて、これまで韓猛らが破られても特に問題がなかったのに、
なぜ淳于瓊が破られたときだけ袁軍が崩壊したのかを、説明する必要があると思います。
なお、烏巣の袁軍は一万人で、これを僅かな兵とするのはちょっと言いすぎでしょう。
わたしは補給路を断つという一般的なアイデアを否定しているのではありません。
烏巣では見込まれる効果以上に大きなリスクを冒したのではないかということです。

また、戦線を縮小すること自体を問題視しているわけでもありません。
単に白馬堅守に失敗して圧迫を受けて後退しているに過ぎないのに、
史書では戦勝したかのように粉飾して書かれていることを指摘したうえで、
けっきょく連戦連敗で官渡に押し込められるほど、対応にちぐはぐさが見られるのは、
曹操の諸々の判断には間違いが多かったからではないかと疑問を呈しているわけです。
おっしゃるように官渡への集結でもって袁軍を防いだことを評価するのであれば、
なぜ開戦当初からそうしなかったのか、それを説明する必要があるのではないでしょうか。
はなから白馬を放棄するつもりなら、なぜ顔良に挑戦する必要があったのでしょう?

↓この辺にもちょろっと書いたので、よろしければご笑覧ください。

http://d.hatena.ne.jp/mujin/20070305/p1

 

むじんさんへ。

 投稿者:仔羊  投稿日:2007年 9月14日(金)21時30分39秒
  張コウらが寝返ったから恐慌になったのではなく、
烏巣の食料が焼かれる→袁紹軍が恐慌状態に→官渡に迫っていた張コウらは降伏、
という順番が妥当だと思いますけど?
袁紹軍は先に史渙に輸送中の食料を焼かれるなどしており、かなり神経質になっていたでしょう。
それなのに前線から少し離れた烏巣(元々曹操の支配下なので位置把握も容易)に食料貯蔵施設を造り、
更にそんな重要拠点を僅かな兵で警備させたのが最大の失敗です。
そこを襲撃するのは、無論敵地なので戦死の可能性はありますが、
戦術的には何の間違いも無いと思いますよ。
白馬などからの撤退も、兵力で大きく劣る以上は分散させるより集中させるのが常識です。
官渡城塞で袁紹軍の正面攻勢を凌いだ事からも、これが正しかったのは分かりますが。
 

(無題)

 投稿者:むじん  投稿日:2007年 3月 5日(月)00時38分43秒
  ときに官渡決戦における曹操の判断ってどう思われます?
私にはどうしても彼が巧いことやったようには見えないんですよ。
『武帝紀』では顔良を斬って白馬を救出したような記述ですが、
実際には救出したばかりの白馬を放棄して戦線を縮小するはめになってますし、
延津ではたまたま文醜の首を挙げたものの厳しい追撃を受けてますし、
さらに領内深く、官渡まで敵軍の侵入を許してます。
エン州東部の民衆は袁氏に寝返り、それがあまりに大勢だったので
袁軍はその対応のために食糧を烏巣に集めなければならないほどでした。
烏巣襲撃は勝算の見通しもあやしい強攻で、
運が悪ければいつ曹操自身が死んでもおかしくない蛮勇にも思えます。
それではなぜ袁紹軍が大敗することになったのか、、、
それは張コウらが曹軍に寝返ったことをきっかけに、
その実際の損失以上に、袁軍が恐慌状態に陥ったためだと考えています。
曹軍はそれに乗じたに過ぎないとも。
この一連の流れからすると、曹操に用兵の巧みさを感じられないのです。

http://mujin.parfait.ne.jp/mujins/

 
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三国史の身分で

 投稿者:お茶  投稿日:2007年 2月12日(月)10時40分50秒
  将軍、兵士、農民などの身分がありますが、誰もが知っている言葉であと4つ身分を入れるとすれば何を入れますか?無知なものですみません。  
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